mail.2017-04-16.gramstad-om-mistillit.txt

Date: Sun, 16 Apr 2017 00:03:04 +0200 (CEST)
From: Thomas Gramstad <thomas@gramstad.no>
To: Raymond Johansen <johansen.raymond2@gmail.com>
Cc: temp-styremedlemmer-pir@middelthun.no, Piratpartiets Sekretariat
 <sekretariatet@piratpartiet.no>, Ørjan Langbakk <langbakk@gmail.com>,
 piratdiskusjoner@mailman.kunnskapsallmenning.no, Styret i Piratpartiet
 <styret@piratpartiet.no>
Subject: Full utskifting (Re: LM-forslag angående IT-flyttingen)
Message-ID: <alpine.LRH.2.20.1704152315210.65965@vor.ifi.uio.no>
User-Agent: Alpine 2.20 (LRH 67 2015-01-07)
Reply-To: Thomas Gramstad <thomas@gramstad.no>
Sender: piratdiskusjoner
 <piratdiskusjoner-bounces@mailman.kunnskapsallmenning.no>

Raymond spør:

"hvorfor i svarte helvete er det folk som sender mistillitsforslag til
Sentralstyret når vi skal velge et på LM`?"

Det er et knakende godt spørsmål.

Og svaret er: Nei, LM skal i utgangspunktet ikke velge helt nytt styre -- bare
noen nye styremedlemmer og en av nestlederne.

Mens leder og en nestleder -- og ikke minst generalsekretær -- blir sittende.

Og på grunn av alle de grove tingene som har skjedd siste måned
 -- uten at sentralstyret har gjort noe for å hindre eller reversere dem -- så
omfatter mistilliten nå hele styret. Slik at poenget med mistillitsforslaget
er å få byttet ut hele styret.

Finnes det noen i sentralstyret som ikke godtok eller visste om forsøket på å
påberope seg å være landsstyre for å prøve å legge ned fylkeslagene i
Hordaland og Oslo? Og andre like ulovlige vedtak fra et landsstyre som ikke
finnes fordi det aldri har blitt stiftet?

Finnes det noen i sentralstyret som ikke visste at Oslo og Hordaland hadde
laget valglister lokalt, og som var imot generalsekretærens arbeid for å
overkjøre lokalstyrene med "alternative" lister (som i Oslos tilfelle ikke
inneholdt en eneste person bosatt i Oslo)? Mens andre fylker som IKKE hadde
egne valglister ville ikke generalsekretæren gjøre noe med, slik at nesten
halvparten av fylkene i år ikke har valglister for Piratpartiet. Ved forrige
valg stilte Piratpartiet lister i nesten alle fylker, med et par unntak,
takket være Tobias Brox -- som generalsekretæren fører en personlig vendetta
mot.

Finnes det noen i sentralstyret som ikke visste om at innkallingen til LM ble
sendt kun til et håndplukket utvalg av medlemmer, der alle som kunne mistenkes
for å være "opposisjonelle" ble fjernet på forhånd? Eller som protesterte mot
eller prøvde å gjøre noe med dette åpenbare vedtektsbruddet og bruddet på
piratkodeksen?

Finnes det noen i sentralstyret som protesterte mot eller prøvde å gjøre noe
med den langvarige stengingen av fylkes-epostlistene?

Mistillitsforslaget legger til grunn at det ikke finnes noen slik person i
sentralstyret.

Derfor må hele sentralstyret skiftes ut.

Thomas Gramstad


On Sat, 15 Apr 2017, Raymond Johansen wrote:

> Hei Ørjan.
> 
> Godt svar. Jeg er redd jeg er så sint at jeg er i angreps OG
> forsvarsposisjon. Aldri et godt utgangspunkt. Jeg tar selvkritikk og det
> gjør alle de andre. Det er jeg sikker på. Men her er ståa:  Det er like før
> jenta skal på ball. Pappa sier til henne at kjolen er for kort, sender inn
> bilder til Digi.no hvor han kritiserer henne for valg av kjole slik at hele
> Norge ser henne. Hva faen i helvete handler det om.
> 
> Dette er tidspunktet vi drar sammen eller drar til helvete. Sistnevnte er
> ikke et sted jeg er uvant med å sende folk. Så SIDEN DET ER NOK bør vi
> kanskje finne sammen?
> 
> Når alt dette er sagt, hvorfor i svarte helvete er det folk som sender
> mistillitsforslag til Sentralstyret når vi skal velge et på LM`? På norsk:
> Det er helt på trynet. LM bestemmer alt dette på en demokratisk måte, helt
> automatisk. Av seg selv. Svaret er at folk vil lage helvete. Hva tror vi
> konsekvensen blir når en som er vant til å takle drittsekker over hele
> globen er gått lei? Ikke vet jeg, men jeg vet at DET ER NOK!
> 
> ;) and also <3 plus a modicum of #Respect
> 
> On Sat, 15 Apr 2017 at 22:15 Ørjan Langbakk <langbakk@gmail.com> wrote:
> 
> > Det var ikke ment som direkte kritikk av deg, og
> > hundretusenkroners-eksempelet var ikke direkte relatert til PP. Det var kun
> > ment som et eksempel på hva som kan skje. Siden jeg ikke har sett
> > regnskapene fra årene som har gått, så vet jeg ikke hvor mye penger det har
> > vært snakk om der.
> > 
> > Ellers er jeg helt for å jobbe sammen for å redde PP, men da må enkelte i
> > styret (jeg velger å ikke nevne navn, men pr det jeg vet er du ikke en av
> > dem jeg tenker på, Raymond) slutte å avfeie kritikk, la være å svare på
> > spørsmål, slutte å tro at styret og GS er ufeilbarlige, og kanskje begynne
> > å lytte til kritikken som kommer. 95% av det som nå er stridens kjerne er
> > ting som enkelt kunne vært rettet opp om man bare hadde gått i dialog,
> > fremfor i skyttergravmodus.
> > 
> > At det har vært mye tull i styret i PP opp gjennom de siste årene er det
> > vel ingen som protesterer mot - det er vel kanskje heller ikke så uventet,
> > så vidt meg bekjent har mange, om ikke de fleste, av styremedlemmene hatt
> > null fartstid i politikk og kanskje også styrer (det siste vet jeg lite om)
> > - det gjør at det er lett å gjøre feil. Derfor er jeg også av den
> > oppfatning at man må benytte seg av de ressursene man har tilgjengelig, og
> > da særlig når det kommer til andre medlemmer i partiet. Derfor man også
> > egentlig burde hatt en ressursdatabase tilgjengelig for partiet, slik at
> > man hadde en oversikt over medlemmer med spesifikk kompetanse som man kunne
> > trekke veksler på når man trenger hjelp til ting. Særlig regnskap,
> > jus-utdanning, IT-kvalifikasjoner mm. burde være en del av en slik
> > database. Dette er ikke ment som kritikk, men et tips til noe som kanskje
> > bør jobbes med når stormen stilner litt av.
> > 
> > Ørjan Langbakk
> > 
> > 2017-04-15 21:57 GMT+02:00 Raymond Johansen <johansen.raymond2@gmail.com>:
> > 
> > > Lytt veldig godt nå. I min epost brukte jeg ikke ordet utbryter en eneste
> > > gang. Ørjan. Hørte du meg?
> > > 
> > > Jeg har ikke skyldet på noen andre enn drittsekker som har brukt tid som
> > > kunne vært brukt på fremme av partiet. Det må jeg få lov til.
> > > 
> > > Og ingen, INGEN, har brent av flere hundre tusen kroner. Det er det
> > > motsatte som har skjedd i min tid i styret,. Hva faen dere andre klarte å
> > > styre til før jeg kom inn får dere stå for. Jeg har brukt tiden min på å
> > > rydde opp etter dere. 2013-14-15 FØR MIN TID. Ikke sleng dritt på meg når
> > > all min tid har blitt brukt til å vaske opp etter dritt fra andre.
> > > 
> > > Så, la oss jobbe sammen... <------------------ wow hvor enkelt og banalt
> > > var det?
> > > 
> > > Cheers,
> > > 
> > > Ray
> > > 
> > > On Sat, 15 Apr 2017 at 21:40 Ørjan Langbakk <langbakk@gmail.com> wrote:
> > > 
> > > > At mange har brukt mye tid er ikke noe man kimser av. Det man derimot
> > > > har store problemer med er arrogansen og den manglende evnen til
> > > > konstruktiv kommunikasjon som har vært særdeles fremtredende den siste
> > > > tiden. At det kan være slitsomt å drive med kriser, er helt klart. Men
> > > > igjen, det er ikke noe som tilsier at det skulle ha vært nødvendig med så
> > > > mye arbeidsinnsats. For det første er det ikke veldig komplisert å rette
> > > > opp i regnskap. Sekundært er det heller ikke veldig vanskelig å rydde opp i
> > > > mislighold.
> > > > 
> > > > Er jeg frekk nå? Kanskje. Men jeg har vært med på å redde en
> > > > organisasjon bestående av ungdom (alder i stor grad fra 15 til 20), som
> > > > klarte å brenne av nesten 600000 på et år, mesteparten offentlige støtte,
> > > > som hadde krav. Vi rettet opp problemet i løpet av halvannet år. Inkl. å gå
> > > > med overskudd i løpet av ett år. Det er altså overhodet ikke umulig, og det
> > > > fordrer at man jobber intenst, og gjerne også benytter seg av ressurser
> > > > ellers i organisasjonen. Så vidt meg bekjent har det ikke vært så mye av
> > > > det?
> > > > 
> > > > Når man i tillegg gjør slik at man støter fra seg ressurspersoner fordi
> > > > man ikke liker dem(?) eller har en eller annen agenda gående, da blir det
> > > > hele for dumt.
> > > > 
> > > > Jeg skjønner at du er forbannet, men skyld ikke på utbryterne alene. Det
> > > > er vel så mye, om ikke mer, det sittende styret og GS' feil at tilstanden
> > > > er som den er.
> > > > 
> > > > On 15 Apr 2017 21:30, "Raymond Johansen" <johansen.raymond2@gmail.com>
> > > > wrote:
> > > > 
> > > > > Har det slått noen at jeg, som medlem av styret, har brukt flere hundre
> > > > > timer extra på å takle idioter som bare slenger ut påstander som ikke er
> > > > > dokumentert i det hele tatt. Det kunne kanskje kunne vært en god ide å la
> > > > > meg og mine kolleger bruke tiden på positive ting som fremmer partiet. Jeg
> > > > > jobber allerede 17 timer i døgnet. Hva i helvevetes faen er det som får
> > > > > dere til å tro at dere kan valse in i partiet vårt etter å ikke ha beveget
> > > > > en finger for bevegelsen vår på to år med et eneste mål: lage problemer
> > > > > partiet. DET ER NOK!
> > > > > 
> > > > > 17 useriøse forslag på rad. Det siste er en protest mot en halvering av
> > > > > IT kostnader. Hvordan i rundeste helvete har vi klart å tiltrekke oss så
> > > > > mange idioter? smh.
> > > > > 
> > > > > Sa jeg det istad? DET ER NOK!
> > > > > 
> > > > > Jeg, som alene har kjempet alene mot alle suspensjoner, har nå lyst til
> > > > > å suspendere dere alle. La synke inn... sakte.
> > > > > 
> > > > > Siste forsøk: La oss bruke tiden på å forberede LM17 og ikke idioter
> > > > > med et ego bygget opp av: "Jeg har sittet stille i to år men nå vil jeg
> > > > > fortelle verden at jeg ikke liker Anders." Voks opp å flytt fokus til
> > > > > hvordan vi kan få over 5 %. En gang til... La det synke inn.... sakte.
> > > > > 
> > > > > Alle, utenom nåværende medlemmer av Alliansen og Øyivind Nondal, kan
> > > > > ringe meg når som helst dersom de har det minste lyst til å jobbe FOR pirat
> > > > > bevegelsen og jeg vil svare på alle spørsmål etter beste evne. Dette er min
> > > > > siste invitasjon.
> > > > > 
> > > > > Hør meg nå: MYE har gått galt, noen ganger innihelvete galt. Men kom
> > > > > faen ikke langt inni helvete inn i mitt hus for å fortelle meg at jeg ikke
> > > > > har prøvd mitt beste mens du har ligget langflat på sofaen. Mens du lå der
> > > > > å slappet av etter jobben har vi andre BERGET partiet. Dette gjelder
> > > > > spesielt Anders som har ofret så mye tid det er nesten vondt å tenke på.
> > > > > 
> > > > > Jeg er en drittsekk, Anders tenderer til det - men ingen er så mye
> > > > > drittsekk som dem som bruker tiden sin på å ødelegge det som vi har brukt
> > > > > all vår tid på å berge. For siste gang... la det synke inn... veldig
> > > > > sakte!!!!!!
> > > > > 
> > > > > "Vennlig hilsen" Raymond
> > > > > 
> > > > > +47 407 67 074 <+47%20407%2067%20074>
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > On Sat, 15 Apr 2017 at 09:57 Øyvind A. Holm <sunny@sunbase.org> wrote:
> > > > > 
> > > > > > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> > > > > > Hash: SHA1
> > > > > > 
> > > > > > Forslag om å reversere IT-flytten
> > > > > > =================================
> > > > > > 
> > > > > > Det foreslås med dette at flyttingen av IT-infrastrukturen til 1984.is
> > > > > > på Island reverseres og at serverne flyttes tilbake til norsk jord.
> > > > > > 
> > > > > > Hovedgrunner:
> > > > > > 
> > > > > > * Et norsk politisk parti bør av prinsipielle grunner ikke bedrive sin
> > > > > >   aktivitet på en fremmed statsmakts jord.
> > > > > > * Det ble ikke gitt noen gode grunner for flyttingen til Island, det
> > > > > >   eneste som ble sagt i referatet var at norske Internettleverandører
> > > > > >   var for flinke til å sensurere. Dette er et dårlig argument. Hvis
> > > > > >   Piratpartiet noensinne skulle lagre såpass kontroversielt materiale
> > > > > > at
> > > > > >   sensur kommer på banen, finnes det måter å få distribuert det på, for
> > > > > >   eksempel P2P-nettverk, Wikileaks og så videre.
> > > > > > * Tjenesten på Island er over tre ganger så dyr som den forrige norske
> > > > > >   leverandøren for en tilsvarende maskin.
> > > > > > * Tjenesten i Norge ble betalt etterskuddsvis per måned. Hos 1984.is
> > > > > > må
> > > > > >   det betales forskuddsvis på årsbasis.
> > > > > > * Hjemmesiden ligger på et webhotell som deles med 55 andre domener.
> > > > > >   Dette fører til at vi må bruke den programvaren som 1984.is har satt
> > > > > >   opp, og det er ikke rootaksess til serveren. På Zetta.io hadde PIR
> > > > > >   virtuelle Linux-servere med rootpassord, og DNS-serveren kjørte på
> > > > > >   egen hardware.
> > > > > > * Som et resultat av webhotellet, måtte wikien konverteres til MySQL.
> > > > > >   Denne «konvertastrofen» resulterte i en ødelagt database der alle
> > > > > >   tidspunkter i wikihistorien før mars 2017 er slettet, og brukere med
> > > > > >   norske bokstaver i brukernavnet er borte. Muligheten er stor for at
> > > > > >   andre alvorlige feil er blitt introdusert. Wikien er partiets eldste
> > > > > >   og viktigste database, med en uavbrutt historie helt tilbake til
> > > > > >   partiets oppstart i 2012. Dette er en historie som ikke kan mistes.
> > > > > >   Den gamle Postgres-databasen må derfor settes opp igjen, og alle nye
> > > > > >   forandringer etter mars 2017 må legges oppå den. Dette haster, for
> > > > > >   hver dag som går blir det flere forandringer å legge tilbake.
> > > > > > * Vi vet at viktige data som for eksempel medlemsdatabasen lagres på en
> > > > > >   ekstremt utrygg måte, som et resultat av at PIR må ta til takke med
> > > > > >   webhotell. Av innlysende grunner utelates detaljer omkring dette.
> > > > > > 
> > > > > > Alternativt, hvis PIR har bundet seg til en tidsbegrenset leieavtale
> > > > > > kan
> > > > > > det bli nødvendig å la denne utløpe for å unngå unødige utgifter.
> > > > > > Tilbakerullingen av wikien er imidlertid av en såpass alvorlig karakter
> > > > > > at det bør skje så snart som mulig.
> > > > > > 
> > > > > > Fremmet av
> > > > > > 
> > > > > > Øyvind A. Holm <oyvind@piratpartiet.no> / <sunny@sunbase.org>
> > > > > > 
> > > > > > File ID: f7b81ed8-21a8-11e7-89a8-db5caa6d21d3
> > > > > > -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> > > > > > Version: GnuPG v1
> > > > > > 
> > > > > > iEYEARECAAYFAljx0NIACgkQ+wy+6JSlBuVd/wCcCoVY6geFaJimzcA9Ezp2ZEtd
> > > > > > ekQAniSro1d/GNr4pWa7apVFHiUFSd+2
> > > > > > =/369
> > > > > > -----END PGP SIGNATURE-----
> > > > > > 
> > > > > --
> > > > > Global Pirate Activist
> > > > > *Raymond Johansen*
> > > > > Norway* +47 407 67 074 <+47%20407%2067%20074> | *U.S*. +1
> > > > > (716) 202-0040 <(716)%20202-0040>*
> > > > > 
> > > > > -------------------------------------------------------------------------
> > > > > Board of Directors - Pirate Parties International
> > > > > <http://pp-international.net/>
> > > > > Board of Directors - Pirate Party of Norway
> > > > > <https://www.piratpartiet.no/>
> > > > > International Coordinator - Pirate Party of Norway
> > > > > Advisory Board Member - FreeAnons <https://freeanons.org/>
> > > > > Human Rights & Privacy Activist
> > > > > Hacktivist & Whistleblower support
> > > > > Contributing Editor at several blogs
> > > > > -------------------------------------------------------------------
> > > > > Facebook <https://www.facebook.com/RayJohansen> / Twitter
> > > > > <https://twitter.com/RayJoha2> / Instagram - @Crypto_Pirate
> > > > > <https://www.instagram.com/crypto_pirate>
> > > > > -------------------------------------------------------------------
> > > > > Website: https://hacktivistculture.com/
> > > > > Email: Ray@hacktivistculture.com <ray@hacktivistculture.com>
> > > > > ProtonMail: RayJoha@protonmail.com <rayjoha@protonmail.com>
> > > > > -------------------------------------------------------------------
> > > > > 
> > > > > *Pirate Parties International*
> > > > > c/o Maître Dimitri Tzortzis
> > > > > BST-Avocats
> > > > > 4, boulevard des Tranchées
> > > > > CH-1205 Genève
> > > > > 
> > > > --
> > > Global Pirate Activist
> > > *Raymond Johansen*
> > > Norway* +47 407 67 074 <+47%20407%2067%20074> | *U.S*. +1 (716) 202-0040
> > > <(716)%20202-0040>*
> > > -------------------------------------------------------------------------
> > > Board of Directors - Pirate Parties International
> > > <http://pp-international.net/>
> > > Board of Directors - Pirate Party of Norway
> > > <https://www.piratpartiet.no/>
> > > International Coordinator - Pirate Party of Norway
> > > Advisory Board Member - FreeAnons <https://freeanons.org/>
> > > Human Rights & Privacy Activist
> > > Hacktivist & Whistleblower support
> > > Contributing Editor at several blogs
> > > -------------------------------------------------------------------
> > > Facebook <https://www.facebook.com/RayJohansen> / Twitter
> > > <https://twitter.com/RayJoha2> / Instagram - @Crypto_Pirate
> > > <https://www.instagram.com/crypto_pirate>
> > > -------------------------------------------------------------------
> > > Website: https://hacktivistculture.com/
> > > Email: Ray@hacktivistculture.com <ray@hacktivistculture.com>
> > > ProtonMail: RayJoha@protonmail.com <rayjoha@protonmail.com>
> > > -------------------------------------------------------------------
> > > 
> > > *Pirate Parties International*
> > > c/o Maître Dimitri Tzortzis
> > > BST-Avocats
> > > 4, boulevard des Tranchées
> > > CH-1205 Genève
> > > 
> > 
> > --
> Global Pirate Activist
> *Raymond Johansen*
> Norway* +47 407 67 074 | *U.S*. +1 (716) 202-0040*
> -------------------------------------------------------------------------
> Board of Directors - Pirate Parties International
> <http://pp-international.net/>
> Board of Directors - Pirate Party of Norway <https://www.piratpartiet.no/>
> International Coordinator - Pirate Party of Norway
> Advisory Board Member - FreeAnons <https://freeanons.org/>
> Human Rights & Privacy Activist
> Hacktivist & Whistleblower support
> Contributing Editor at several blogs
> -------------------------------------------------------------------
> Facebook <https://www.facebook.com/RayJohansen> / Twitter
> <https://twitter.com/RayJoha2> / Instagram - @Crypto_Pirate
> <https://www.instagram.com/crypto_pirate>
> -------------------------------------------------------------------
> Website: https://hacktivistculture.com/
> Email: Ray@hacktivistculture.com <ray@hacktivistculture.com>
> ProtonMail: RayJoha@protonmail.com <rayjoha@protonmail.com>
> -------------------------------------------------------------------
> 
> *Pirate Parties International*
> c/o Maître Dimitri Tzortzis
> BST-Avocats
> 4, boulevard des Tranchées
> CH-1205 Genève
> 
_______________________________________________
piratdiskusjoner mailing list
piratdiskusjoner@mailman.kunnskapsallmenning.no
http://mailman.kunnskapsallmenning.no/mailman/listinfo/piratdiskusjoner